Автор Тема: Книжная полка  (Прочитано 15695 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • Vita

Ну тады и я чуть встряну.  
listok, читая приведенный вами отрывок, я понимаю к чему он тут вставлен.
Но также я понимаю что у меня и у Вас он вызывает совершенно противоположные ассоциации. 
В зависимости от того, кого представить в образе фашиста.
Зря Вы его в этой теме опубликовали.
PS Может потом, когда откроется дискус-тема модераторы перенесут наши посты туда?
Отредактировано Vita (Вчера 23:00:18)

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • Chaynik

Цитировать
Vita написал(а):
Ну тады и я чуть встряну.  
listok, читая приведенный вами отрывок, я понимаю к чему он тут вставлен.
Но также я понимаю что у меня и у Вас он вызывает совершенно противоположные ассоциации. 
В зависимости от того, кого представить в образе фашиста.
Зря Вы его в этой теме опубликовали.
PS Может потом, когда откроется дискус-тема модераторы перенесут наши посты туда?

Вита, мне кажется Вам перечитать нужно отрывок.

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
Вчера 23:10:46
  • Аfen

Мурлош, я с тобой за Устинову))))) и еще за Улицкую мой голос всегда!!!!

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • Chaynik

Ой дададада, Улицкую могу читать много и очень много созвучных мыслей.

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • Claw

Листок, имхо, у очень многих отношения с литературой именно такие, как ты описала - начинают читать сызмальства и сразу запойно. Эта тема не про "посоветовать", а про "описать-указать только что прочитанное", кто-то наверняка зацепит взглядом новое название или откроет нового автора. Ну и пообсуждать произведение вполне можно, я бы с удовольствием (а то муж читает совсем другое, с ним никак не пересечемся на предмет поговорить о книжке).
К слову, никто не хочет открыть сходную тему при кино? Уже на новой платформе?

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • Claw

Ох, девочки. При всей любви и глубоком уважении к Улицкой никак не могу прочесть дальше половины "Штайна". Подружка провожала меня в эту книгу со словами, что отчасти завидует тому, что мне только предстоит окунуться. И вот уже года три мне стыдно ей признаться, что читала исключительно волевым усилием и не могу заставить себя продолжать. Чума на мою голову ((( до ужаса трудно шла история, сейчас подумала - нет, никакого желания вернуться и дочитать. Анну Гавальду тоже читаю волевым усилием. И совсем не могу больше читать Стивена Кинга - в молодости по книжке в сутки или за викэнд глотала, а сейчас с таким скрипом... Беда! ))

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • Chaynik

А почему беда? По мне так это нормально - все мы разные... И разные книги читаем, что разве что хорошо, никак не беда.
А ещё - может не пришло время твоей Улицкой. Напримет Салтыкова-Щедрина сейчас читаю с огромным удовольствием, а лет в 25 начинала-бросала и так много раз

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • listok

Ох, мой комментарий уже не меньше цитаты (а могла бы еще писать и писать , и не важно, будет ли кто читать ), но все же еще чуть-чуточку - про самые явные "намеки" в ней. Вообще этот кусок мне утром сегодня попался (в метро читаю ), но столько перекличек, как тут было не процитировать.
-скажем, про любовь к спорам - ну да,  "это удивительно и неудивительно", и понятно, и смешно, любим мы, люди, это дело,  я и представила нас с тобой двумя Мыслителями, я первый, ты второй, или наоборот, если хочешь. Мы "сменяемся в поколениях". Тут и темы все нами не раз обсосанные - и кто страшнее -Гитлер или Сталин, и про родину, и про изгнание (с того форума? из Донецка?) или послание. Удивительно и неудивительно -  темы  вечные, давным-давно людей волнующие, и не решить их, и не преодолеть.
А  про бомбардировки Дрездена? - разве это только про Дрезден?
вчера-позавчера тут из-за этого бились, я ночь не спала , сегодня читаю 
"Воевать, – говорил один, – нужно только с армией, а не с мирными жителями.
– Не плетите чушь! – запальчиво отвечал другой. – В теперешней войне мирных жителей не было
" и т.д., см. выше
просто замени "союзников" на украинскую армию, гитлеровцев на сепаратистов, или Нитка заменит этих участников на других, своих, у них тоже стреляли, еще кто-то других участников увидит, но вопросы те же.   "Мы не должны соревноваться с варварами в варварстве" и почему или – "Вот именно, что должны" и зачем. "Чонкин издалека слушал обоих мыслителей, и когда говорил один, мысленно соглашался с ним, а когда возражал второй, то и его доводы казались Ивану убедительными."
все равно нельзя цитировать? (да еще и 2й раз, кошмар!)  думаешь, лучше просто перечислить что ты прочел в этом месяце?
думаешь, можно только комментировать? да что мы своим суконным языком добавим к текстам больших писателей? Они сами нас комментируют.
А прочитать "Чонкина" я всем рекомендую, да! 
И всего Войновича! 

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • listok

Цитировать
Vita написал(а):
listok, читая приведенный вами отрывок, я понимаю к чему он тут вставлен.
Но также я понимаю что у меня и у Вас он вызывает совершенно противоположные ассоциации.
В зависимости от того, кого представить в образе фашиста.
Зря Вы его в этой теме опубликовали.
PS Может потом, когда откроется дискус-тема модераторы перенесут наши посты туда?

каждый понимает то, что читает в меру своей испорченности  Книга часто в этом не виновата,  из серии "смотришь в книгу, видишь фигу" и пр. 
как понимала я, когда цитировала, я написала
переносить мои посты в ДК - только если насильно, я как автор - против 
со своими постами вы и сами можете справиться - переносить или дублировать

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • Claw

Варь, я читаю Улицкую, много и с удовольствием. Но вот этот "Штайн"... То ли тема такая, которая не пускает, то ли там язык тяжелее для меня, чем в остальных произведениях... Потому и "беда", что хочется, но на практике спотыкаюсь о произведение ))). В остальном да, всё так - и мы меняемся, и вкусы меняются, и взгляд на произведения меняется, всё во взаимосвязи.

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • Claw

Цитировать
listok написал(а):
каждый понимает то, что читает в меру своей испорченности

Листок, прости, укатываюсь )))) Понимаю, что, скорее всего, просто случайно пропущена запятая, но вышло вполне себе "казнить нельзя помиловать" )))

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • listok

Цитировать
Claw написал(а):
Листок, прости, укатываюсь )))) Понимаю, что, скорее всего, просто случайно пропущена запятая, но вышло вполне себе "казнить нельзя помиловать" )))

так и оставим, будем считать каламбуром  и л
двойной-тройной- десятимерный смысл можно увидеть во многих  фразах, не то, что романах  и можно не увидеть 
да и вообще слова могут влиять только на тех, кто согласен или не в силах противиться влиянию

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • Virona
Цитировать
listok написал(а):
Я понимаю, почему ты  возбудилась (пардон, твое слово , если что) от выбора, но ты не права, Чонкин - не "роман-анекдот", а имхо великий роман, "высмеивает жизнь" - я бы сказала, не только высмеивает, но и просто описывает, и воспевает и прочее прочее.  "Жизнь нашего общества при тоталитарном режиме Сталина" - я бы сказала просто жизнь, и нашего общества, и не нашего, и тогда, и сейчас. Вот нельзя же сказать о "Мертвых душах" Гоголя, что это роман-анекдот, высмеивающий жизнь общества в царской России (или Украине? ), для меня это одного порядка романы, оба великие.

Да без проблем )) я не обидчивая, так как не обращаю внимания на мелочи.  Мне интересна суть.
Для тебя может и не "роман -анекдот", но весь смех в том, Листок, что это не мое определение, а самого Войновича     Смотри предисловие в его книге ))

Цитировать
Про  выбор отрывка, цитаты - конечно, намеки и перекличка с нашими спорами или обсуждениями есть, но не стоит обижаться или гневаться на их неуместность. Ладно, там ты, на твой взгляд, ведешь сложную и важную партию, не хочешь отвлекаться на фиоритуры, там то, что мне кажется очень серьезным, ты можешь считать "пустословием", но здесь - здесь люди читают, наслаждаются, мыслят, учатся у больших писателей видеть мир широким, многогранным, сложным, забавным и печальным, ярким и горьким все разом,  с неожиданным перекличками, созвучиями, отрыжками, не линейным, не черно-белым.

У великих действительно можно и  надо учиться многому, и в первую очередь - умению  отстаивать свои взгляды, не прячась за спинами других ))) Зачем же великими пользоваться так неуважительно ..  Искать места куда бы их пристроить, с какими-то  намеками -перекличками,.. догадаются - не догадаются.
Надо быть смелее и честнее,  Листок, не только по отношению к себе и к окружающим, но и к любимому  Войновичу.  
Поэтому я и предложила тебе открыть тему.. Но ты не оценила. )))  Играй дальше в свою забавную игру. )))



Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • Claw

Конечно, так и оставим! И будем считать. "Потому что как иначе?" (с)
Цитировать
listok написал(а):
думаешь, можно только комментировать? да что мы своим суконным языком добавим к текстам больших писателей? Они сами нас комментируют.
[color][size][font]
Знаешь, тут не соглашусь. Когда мы комментируем - мы думаем, когда мы думаем - мы растем. Я с удовольствием читаю не только само произведение, но и критику на него, и даже, простигосподи, комментарии пользователей о прочитанном ))) Бывает очень увлекательно! Бывает, офигеваешь от дури, а бывает, что внезапно ухватываешь новую мысль и уходишь "её подумать". Обсуждать полезно, даже (а может и тем более) великих. Имхо, естественно.[/font][/size][/color]

Оффлайн gluk

  • Мастер
  • ***
  • Karma: 396
  • Liked:
  • Likes Given: 1649
  • Virona

gluk, извини,  пожалуйста, что устроили у тебя офтоп.