Автор Тема: "Вредные" советы при подготовке и в ходе строительства своих Домов  (Прочитано 6874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Цитировать
Хильда написал(а):

    ... как человек, очень далёкий от строительства , может более или менее правильно определить бюджет строительства ?

Существуют разные мнения на сей счет, Наталья.
Могу для понимания назвать ориентировочный диапазон, выведенный эмпирическим путем довольно большой аудиторией практиков.

Стоимость строительства квадратного метра дома в готовности к чистовой отделке (с разведенными инженерными коммуникациями) составляет 40-50 т.р.
Процентное соотношение стоимости стенового комплекта (из любого материала - дерево, кирпич, блоки, каркас) к общей сумме составляет порядка 10-15%.
Стоимость чистовой отделки, понятно, усредненной оценке не подлежит.
Кому-то и вагонка хорошо, кому-то итальянский мрамор подавай)

Вот исходя из этих цифр и можно примерно определить планируемый бюджет.
Но... только лишь строительства самого дома.

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Цитировать
Cloudlen написал(а):

    Кирилл, а как же СК, которая 20 домов в год производит, может иметь собственное производство бруса? Да еще и разного сечения? Или я не правильно поняла, что Вы советуете выбирать компанию примерно такого размера.

Я там немного по-другому написал, Лена)
Строить 20 домов - не значит производить 20 домов. Многие из таких крупных компаний продают погонаж и готовые домокомплекты для более мелких компаний, а собственными бригадами и строят такое количество. Так сказать, одно из направлений деятельности.
Производство, как мы все понимаем, должно быть рентабельным.

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Цитировать
Аfen написал(а):

    Меня вот что интересует...дома в дереве..проводка эл-ва в них....
    Вопрос: почему провод лежащий снаружи вагонки, например над плинтусом, считается правильной открытой проводкой?
    Почему провод лежащий ЗА вагонкой, внутри, так сказать, считается опасной проврдкой?
    Ведь если замкнет, какая разница с какой стороны вагонки например начнет гореть?

Считается так до сих пор потому, что кому-то лень переписывать давно устаревшие ПУЭ и СНиПы.
А может и не лень, а сознательно оставляют себе рычаги влияния.
Технологии же опережают темпы телодвижений бюрократического аппарата.

Мое мнение - если проводка проложена в негорючей гофре или металлорукавах, то без разницы с какой стороны вагонки она расположена.
Тем более, что основная масса застройщиков применяет кабели с маркировкой NYM или ВВГнг. А они сами по себе заключены в негорючую (самозатухающую) оплетку.
Единственный момент - надо постараться проложить ее так, чтобы усадочные процессы, присущие деревянным домам, не повлияли на целостность самого провода (не пережимались венцами). Ну и чтобы муж в трудовом порыве (желая повесить любимую картину супруги) не забил гвоздь прямиком в провод, скрытый в толще венца (или под вагонкой).

Кстати, на российском рынке деревянного домостроения одна из финских компаний (точно не помню - кажется, Хонка) получила сертификат-разрешение Ростехнадзора на прокладку в своих строящихся домах из клееного бруса электрики скрытым способом (внутренней проводки).
Видимо, у них однажды возникло желание побороться с нашей бюрократией.
Успешно, надо сказать.
Но это монстр и гигант с серьезнейшим оборотом. А нашим живопыркам, вероятно, такие подвиги не под силу.
Как-то так...

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Cloudlen написал(а):

    ...Вы где-нибудь описывали ошибки и недостатки Вашей СК? И были ли они вообще?

Подробно и концентрированно не описывал, Лена.
Но в моих темах по строительству на ФХ они прослеживались и разбирались с помощью коллег по несчастью)
Ошибки и недостатки были и есть. Как без них?
Идеальных компаний не бывает.
Ну... по крайней мере, мне о таких ничего не известно)

В качестве примера Вам.
При устройстве проходки труб ХВС через внутренние стены изоляция Энергофлексом была выполнена с прерыванием.
Это категорически запрещено и серьезный минус инженерам-отопленцам СК.
Я сразу не заметил этого греха, коллеги подсказали по моему фотоотчету. Пришлось включать административный ресурс и заставить переделывать всю разводку.

Неправильно (слева) и правильно (справа):



Ну и еще всяких мелких и не очень проблем хватало.

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Цитировать
Хильда написал(а):

    Стеновой комплект не включает в себя окна и крышу ?
    Это только стены и перекрытия ?

Окна и двери считаются элементами отделки.

В стеновой комплект входят:
-брус, зарезанный и профилированный по проекту;
-подвенечный оклад;
-межвенцовый утеплитель (если он предусмотрен технологией сборки);
-крепежные элементы.

Иногда немного путают понятия "стеновой комплект" и "силовая часть дома".

В силовую часть (помимо стенового комплекта) дополнительно входят:
-фундамент;
-перекрытия;
-кровля +стропильная система.

Все вышеперечисленные элементы + окна и входные двери образуют теплый контур дома.
Цитировать
Хильда написал(а):

    Ваша тема  может перерасти в книгу . Соетую вам подумать  над этим после завершения строительства своего дома .

Спасибо, Наталья.
Я обещал подумать. Обещание (подумать)) сдержу.

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Цитировать
Glam написал(а):

    ...основным проблемам, связанным с покупкой готовых домов.....

Казалось бы, что проще - купить готовый дом (или на стадии готовности к чистовой отделке) и не забивать себе голову всей этой кашей.
При наличии финсредств, конечно.
Но не все так радужно в нашем суровом мире.

Пару лет назад читал в одном журнале по строительству интервью с известной отечественной певицей S.
Девушка очень долго выбирала статусное месторасположение участка, архитектуру дома и т.д.
Нашла, понравилось все - и этажность, и материал стен, и архитектурный облик... Да все понравилось)
Даже внутри уже был готов дизайнерский роскошный ремонт. Заезжай со своей болонкой, косметичкой, бой-френдом и радуйся жизни.
Вооот. Заехала и начала радоваться. Радовалась где-то полгода. До первой весны.

А потом начался тихий ужас - цокольный этаж перепрофилировался в бассейн, дорогущая штукатурка начала отваливаться, обои поотклеивались, плесень, перекосило двери и т.д.
А всего-то надо было сделать одно дело перед покупкой - пригласить специалиста для оценки соблюдения технологий при строительстве покупаемого дома. Посмотреть и выявить ошибки, услышать от спеца возможные проблемы и денежный эквивалент решения этих самых возможных проблем.

Важно.
При строительстве такого серьезного объекта, каковым является дом, всегда существует масса скрытых работ, которые вам, как неспециалисту, увидеть не суждено. И даже почувствовать подвох не суждено.
Только спец может (иногда даже по косвенным признакам) определить те косяки, которые были допущены при возведении этого дома.

Важно-1.
Не думайте, что те, кто строил дом на продажу, вкладывали в него душу, использовали самые качественные материалы и до тонкостей соблюдали все необходимые технологии.
При строительстве таких домов важно не качество, а скорость работ и максимальная прибыль (маржа).

Важно-2.
Если надумаете привлекать спеца, то он должен иметь соответствующую лицензию.
В договоре прописывать анализ всех основных конструктивных элементов. Вплоть до оценки марки бетона, применявшегося при заливке фундамента.
Не шучу, если что.

Что бы посоветовал я, если бы речь шла о покупке готового дома.
А посоветовал бы я обратиться к услугам специалиста технадзора.
Стоимость услуг невелика (колеблется в районе 30 т.р. за выезд), а деньги поможет сберечь колоссальные.
Рынок услуг специалистов независимого технадзора не очень велик. Но он существует.
Есть даже потомственные спецы. Предки были "казенными десятниками" при Империи)
Знавал одного такого.

Это если коротенько...
)

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Ну что же, тишина в аудитории - тоже неплохо.
Продолжу.

Проектирование.

"Проект – это черновик будущего" (Ж.Ренар)

Как выше уже писал, считаю данный этап строительства и обустройства наиважнейшим. Основой основ.
Здесь у меня богатый личный опыт)
Хочу поделиться им с вами.

Исповедую и рекомендую комплексный подход. Это значит, что проектные работы по возведению и последующей отделке задуманных строений (архитектурные решения, рабочий проект и проект дизайна интерьеров) рассматриваю без отрыва от проектных, проектно-изыскательских работ по освоению участка (ландшафтный проект) и т.н. инженерных проектов. Т.е. принципиально важно проектирование строений в части архитектурных и конструктивных решений неразрывно увязывать с инженерными разделами. В том числе, и с инженерными подразделами ландшафтного проекта и проектов дизайна интерьеров. По крайней составляющей (дизайн имею ввиду) – это уже высший пилотаж… хе-хе))
Иногда говорю – "…не хочу, чтобы из красиво спроектированной ландшафтным дизайнером подй стенки вдруг на самом видном месте неожиданно вылезли спроектированные инженером трубы теплотрассы или подземный кабель электроснабжения бани")
На мой взгляд, только такой подход может гарантировать (ну или максимально обеспечить) целостность желаемого результата, его продуманность и взаимосочетаемость ингридиентов этого «супа».
Очень часто приходится наблюдать ситуации, когда люди выхватывают из общего объема какой-либо кусок (этап), прилагают большие усилия в реализации, вкладывают серьезные финансы и душевные силы, а в результате сталкиваются с необходимостью переделок и связанных с этим дополнительных капиталовложений, трудозатрат. Иногда бывает и так, что отдельные элементы уже просто невозможно реализовать на своем участке (в доме) именно из-за того, что не был ранее составлен подробный перечень работ, отсутствовали планировочные решения по размещению необходимого, не соблюдались нормы по взаимному удалению элементов и т.д.

Итак, все предпроектные и проектные мероприятия разбил бы на следующие составляющие:
-анализ особенностей расположения своего участка, имеющихся инженерных коммуникаций и возможностей подключения к ним, путей подъезда техники (подвоза материалов);
-анализ своих пожеланий (опрос домочадцев)) по сезонности эксплуатации участка и предполагаемых строений, типу материалов строений (каркасный, деревянный, каменный, арболитовый и проч.), этажности строений, примерному архитектурному стилю внешнего облика, типу и примерному наполнению сада, направлению (стилю) внутреннего убранства дома и т.д.;
-составление подробных ТЗ для профессионалов, которые будут задействованы в проектировании по всем аспектам;
-выбор проектной организации (частных профессионалов);
-непосредственное проектирование.

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Теперь по некоторым дефисам чуть подробнее…

"Анализ особенностей расположения своего участка, имеющихся инженерных коммуникаций и возможностей подключения к ним, путей подъезда техники (подвоза материалов)".

Очень малый процент землевладельцев (купивших участок и предполагающих что-то на нем построить) при выборе этого самого участка задумываются о типе грунта/почвы, уровне грунтовых вод, освещенности в разное время суток, наличию обременений и т.д.
Обычно выбирают сердцем), т.е. по внешней привлекательности, наличию поблизости водоема, транспортной доступности… разлапистости деревьев, зелени травы, свежей пряности воздуха и голубизне неба над головой…) Но это совсем не страшно. Главное – чтобы нравилось там быть и тянуло возвращаться каждый раз. С остальным разберемся в процессе освоения.

Особенности участка, которые я бы посоветовал оценить перед проектированием:
а) ориентацию по сторонам света и освещенность в разное время суток, удаленность построек соседей от ваших общих границ (необходимо для правильного зонирования пространства, выбора пятен застройки);
б) тип почвы, уровень грунтовых вод и наличие системы поселковой ливневой канализации, перепад высот (необходимо для правильной организации систем поверхностного водоотведения и дренажа, выбора типа фундамента(-ов), возможного типа системы внутренней канализации (септика), возможных вертикальной планировки участка и перемещения земельных масс);
в) выделенные на домовладение (участок) электрические мощности, возможность подключения к поселковой электросети (необходимо для корректного расчета внутренних потребителей и приемлемых нагрузок сети);
г) место прохождения газовой магистрали (если есть), расчетное давление в ней, возможность подключения (необходимо для корректного проектирования системы отопления, соблюдения норм по зоне отчуждения в районе прокладки газопровода по вашему участку);
д) источники живительной влаги (точки водозабора) – скважина, колодец (необходимо для проектирования разделов отопления, водоснабжения и канализации);
е) наличие и состояние подъездных путей, дорог (необходимо для планирования въезда на участок, расчета радиусов поворота габаритной техники, возможности организации зимнего строительства, определения времени начала и окончания строительных работ в сезоне и т.д.);
ж) возможные варианты ограждения участка (необходимо для сочетаемости с архитектурным обликом ваших строений, а также последующих корректных взаимоотношений с соседями));
з) м.б. что-то еще забыл, дополняйте)…

Кроме того, в дальнейшем вам неоднократно потребуется топосъемка участка. Закажите и получите ее в местной геодезической конторе. Стоимость обычно колеблется в районе 1,5-2 т.р. за точку (столб). Хватает 4-х точек по углам, если форма участка простая. Именно на топооснову накладываются и проектные линии внешних инженерных коммуникаций, и пятна застроек, и многие разделы ландшафтного проекта. Да и в пакете документов при получении разрешения на строительство в местном муниципалитете без этой бумажки не обойтись.
Выглядит она вот так:



Ну и совсем идеальный вариант – заказать геологические и геофизические изыскания на своем участке у профессионалов в этом деле. Стоимость таких изысканий весьма существенна и не всегда оправдана при спокойном рельефе местности и наличии информации от построившихся соседей. Да и в Сети можно всегда найти особенности геологических разрезов и построения водонесущих горизонтов применительно к вашей местности. Я так делал.
Итогом анализа должно быть четкое представление об особенностях именно вашего участка. Полнота этого анализа прямо пропорциональна успеху в работе со специалистами при проектировании.
Ручками надобно каждый бугорок ощупать, ножками каждый сантиметр измерить)).

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
"Анализ своих пожеланий (опрос домочадцев) по сезонности эксплуатации участка и предполагаемых строений, типу материалов строений (каркасный, деревянный, каменный, арболитовый и проч.), этажности строений, примерному архитектурному стилю внешнего облика, типу и примерному наполнению сада, направлению (стилю) внутреннего убранства дома и т.д."

На данном этапе очень важно найти консенсус внутри вашего семейства и привести пожелания к общему знаменателю. Обсуждать желательно все и вся. Вплоть до мелочей и, казалось бы, не имеющих отношения к строительству нюансов.
К примеру, я предусматривал в пожеланиях архитектору и конструктору необходимость обустройства пандусов в конструкции крыльца основного дома и хозблока, а также расширенные до необходимых параметров дверные проемы. Это мне требовалось для организации комфортного самочувствия гостей с ограниченными возможностями по передвижению. В рабочем проекте этот момент учтен.
Выбор сезонности дальнейшей эксплуатации строений и сада предполагает очень серьезные различия в последующих за этим выбором конструктивных решениях и решениях по дендроплану (перечню растений). И здесь очень серьезно можно сэкономить. А можно и наоборот – неоправданно увеличить смету. Об этом ранее писалось. Повторяться не буду.
Остальные параметры не требуют комментариев и пояснений. Они очевидны.

"Составление подробных ТЗ для профессионалов, которые будут задействованы в проектировании по всем аспектам"

Нууу, уважаемые коллеги, здесь уж поле непаханое для разгула ваших фантазий и полета самых смелых мыслей. Не ограничивайте себя, творите)
Чем более подробно будет составлено ТЗ, тем на большее единение душ сможете рассчитывать в результате совместного со специалистом творчества.
Да что я вас буду агитировать)
Сами все знаете и понимаете. Люди опытные.

Могу в качестве примера привести свои ТЗ, которые готовил к встречам и разговорам с архитектором СК и ландшафтным дизайнером. В теме Натальи (Claw) на ИВД уже их показывал.
Если есть такая необходимость, готов продублировать здесь.

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
"Выбор проектной организации (частных профессионалов)"

Этот процесс сродни тому, который описывался ранее при выборе подрядчика. Особенных различий нет. За исключением выбора профессионалов в областях, граничащих с искусством. Т.е. там, где творческая составляющая превалирует. Имею ввиду выбор ландшафтного дизайнера и дизайнера по интерьерам.
Мой выбор специалистов указанных направлений основывался больше на своеобразном «сарафанном радио», т.е. отзывах друзей и знакомых, чувству прекрасного которых я доверяю. Но и немаловажную роль играли такие факторы: способность работать в единой команде (согласовывать свои предложения со специалистами других проектных направлений), общая техническая подготовленность и знание основ (особенностей) строительства из необходимого мне материала, стиль исполнения (почерк) в реализации уже готовых проектов, полнота отражения разделов проектной документации и т.д. В идеале у вас на руках должны остаться документы (альбомы), по которым может строить и обустраивать любой посторонний специалист, бригада, фирма. По крайней мере, это утверждение справедливо в отношении общестроительных разделов всех без исключения проектных блоков. О нюансах исполнения и их переменчивости в реализации при работе авторов творческих проектов разговор особый).
Что касается рабочего и инженерного проектирования, считаю нужным повторить, - предпочел (и еще больше со временем убедился в правильности своего выбора), чтобы эти составляющие проектировались в одном организме (СК). Единый проектировочный блок – один ответственный за все. Мне так удобно и спокойно.

"Непосредственное проектирование"

Здесь, пожалуй, затрону три момента – состав необходимой проектной документации, целесообразные сроки проектирования и ориентировочную стоимость исполнения.

Состав проектной документации в части общестроительных и инженерных работ можно увидеть на сайтах СК. Для особливо же дотошных (типа меня)) скажу, что этот перечень можно увидеть в постановлении Правительства Российской Федерации от 16.02.2014 г. № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию». Тут все просто – читайте, сравнивайте предложения СК, проектной организации, либо частного специалиста и выбирайте необходимые вам разделы. Проектная документация творческих направлений также обычно стандартна, ее состав можно почитать на сайтах ландшафтных и интерьерных дизайнеров. Обычно вопросов не возникает и объем документации вполне понятен и достаточен.
Состав разделов закрепляется в договоре на проектирование.

Сроки проектирования зависят от объема работы и обычно такие:
1.Строительная часть. На разработку архитектурных решений уходит от 1 до 2 месяцев, на разработку конструктивных решений и рабочего проекта в целом – 2-3 месяца, на разработку инженерных разделов (ОВ, ВК, Э, СС и проч.) – до 3-х месяцев.
2.Ландшафтный проект – порядка 3-4 месяцев.
3.Проект дизайна интерьеров – порядка 3-5 месяцев. В моем случае немного больше (это наше совместное с дизайнерами решение, закрепленное в договоре)).
Некоторые разделы пп.1,2,3 можно проектировать параллельно.

Ориентировочная стоимость проектирования зависит от состава разделов проектной документации.
Примерные расценки для Москвы приведу:
1.Раздел АР – около 200 руб/кв.метр
2.Раздел КД – около 500 руб/кв.метр
3.Полный пакет инженерных разделов – около 700 руб/кв.метр
4.Ландшафтный проект – около 8000 руб/сотка
5.Проект дизайна интерьеров – около 3000 руб/кв.метр

Вот, пожалуй, основные моменты по проектированию, которые я хотел изложить.
Если что-то забыл или недостаточно осветил, где-то ошибся – дополняйте, спрашивайте, делитесь опытом…
)

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Цитировать
Хильда написал(а):

    Если есть такая возможность , перенесите ТЗ из темы Кло в эту тему .

    Завтра начну внимательно перечитывать с первого сообщения и приду с вопросами к вам.

Заходите. Всегда рад.

Из темы Claw на ИВД:

МЫСЛИ И ПОЖЕЛАНИЯ​
(к первому разговору с дизайнером садов)​

Основные исходные данные​:

1. Участок будет использоваться для постоянного места жительства.
2. На участке планируется постоянное проживание 2-х человек. Планируется довольно частое посещение сына с женой, внуков.
3. Гости будут приезжать 1 раз в месяц в количестве от 4 до 8 человек. Возможно проживание гостей (2-3 человека) в течение месяца-двух.
4. Пока животных нет. Но при переезде на ПМЖ планируется завести сторожевую собаку.
5. За участком будем ухаживать сами с нечастым (2-3 раза в год) приглашением квалифицированного садовника. Поэтому предпочтительно выбор растений осуществлять из соображений минимально необходимого ухода.

Общие пожелания​:

1. Отсутствие «регулярности» в планировке.
2. Интересна концепция разумного минимализма с преобладанием хвойных растений.
3. Адаптированность с местной флорой, т. е. плавный переход в лес "за околицей".
4. Наличие небольшого количества цветников спокойной цветовой гаммы М. б. небольшой розарий.
5. Возможно обустройство подпорных стенок для выделения (подчеркивания) зон.
6. Наличие удобной и функциональной дорожно-тропиночной сети.
7. Резервирование места под детскую площадку с небольшим количеством предметов с возможностью обзора площадки из зоны террасы (кухни-столовой).
8. Наличие «новогодней ели» и небольшой зоны возле нее с возможностью установки переносного мангала и шезлонгов для принятия солнечных ванн в районе террасы.
9. Небольшая лужайка с декоративным газоном перед домом.
10. Согласованность отделки цоколей строений и мощения парковочной площадки и тропиночной сети.
11. Обособленность от соседей (живая изгородь или решения по непрозрачному забору).
12. Отгороженность от поселковой дороги забором и зелеными насаждениями, деревьями.
13. Желателен маленький декоративный огород, носящий символический характер. На нем должны выращиваться съедобные травы к столу и кустики клубники, малины, ежевики, смородины.
14. Комбинированный (декоративный + купальня) водоем небольших размеров в зоне бани с красивыми водными растениями и удобным спуском в купальню.
15. Немного хорошо плодоносящих яблонь и вишен.
16. Наличие небольшой спортивной зоны для настольного тенниса.
17. Резервирование пространства под возможный вольер для сторожевой собаки.

К этому словесному описанию мной дополнительно были приложены фотографии садов, которые нравились на тот момент.
А также подробный фотообзор участка с различных ракурсов.

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Полистал тему Натальи.
М-да... хорошие времена были. Веселые.

Перетащу и свой стишок тематический оттуда.
М.б. еще раз улыбнемся)

"...
Если хочешь на участке сразу тени и уюта
Под большими деревами -
Крупномер тащи из леса, обруби большие корни,
Чтобы тачка не сломалась – обтряси с корней землицу –
В огороде есть другая. И на зависть всем соседям.
Под листвой не меньше суток будешь от жары спасаться.
Ну а если под хвоею – может даже цельный месяц!

Если голо на участке, и с чего начать не знаешь,
Нефиг тратить много денег на проекты, сам ведь умный!
Ты скупи подряд на рынке все, что вгляд твой зацепило,
Все, что стоит подешевле. Все, что в первый раз увидел!
А потом свои покупки суй рядами вдоль забора!
Прям в ту землю, что имеешь.
Будет диво всем на зависть, коль завистники не сглазят!

Если изгородь живую ты решил создать – не парься!
Не сажай кустарник часто, он же после разрастется!
Отступай не меньше метра, или даже полторашки!
Сэкономишь на растеньях, будешь самый-самый умный!
И когда-нибудь ,быть может, эта изгородь сомкнется,
Только наберись терпенья лет на 10 иль 12.

Создавая свой ландшафтик
Сперва-наперво растенья посади густою чащей,
Наплевав на планировку,
А потом, газон ваяя, закопай им корневые
Шейки –
Что в этом такого?
А потом дойдет, что надо
Бы прокладывать дорожки.
Ну и что? Газон потерпит, и деревья чай, не Баре,
Могут корнем потесниться или даже поделиться.
На закуску ж освещенье!
Что? Копать 0,7 траншею?
Закладные под дорожки?
Скоко-скоко кабель стоит?
И в обход в два раза больше?
Ну их всех к ядрене Фене,
Что тебе дурные СНИПЫ!
Хватит 20 см, да и провод есть потоньше…
Может быть любимой теще под лопату попадется
После дождичка весною!
..."

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Хмм... ТЗ на строения не нашел в теме.
Продублирую куски из своих хранилищ)

Прошу не обращать внимание на маленькие несовпадения с уже имеющимся результатом.
ТЗ писались для архитектора СК в самом начале Пути... тогда еще совсем зеленым дилетантом)

ОБЩАЯ КОНЦЕПЦИЯ ПОСТРОЕК

На участке предполагается 3 строения: основной дом, баня-хозблок и навес для двух автомобилей.
Материал стен:
основного дома – клееный брус 180(200)h х 200(215) мм;
бани-хозблока – клееный брус (+ возможно каркас с имитацией) 180h х 150 (160) мм;
навеса для автомобилей – металлический каркас, стойки обложены кирпичем с облицовкой в тон цоколю дома, стропильная система – деревянная (по проекту).

1.Все строения – одноэтажные.
2.Строения должны быть выдержаны в едином стиле, обладать эстетической привлекательностью внешнего облика и функциональностью в эксплуатации.
3.Строения должны быть максимально естественно вписаны в ландшафт.
4.Архитектурные решения должны сочетаться с конструктивными и инженерными решениями, а также учитывать рельеф, геологию и геодезию участка.
5.Примерный внешний облик строений – на сайте строительной компании ХХХ.
6.Предполагаемое количество проживающих: на постоянной основе – 2 взрослых, дополнительно наездами – 2 взрослых+1-2 ребенка.
7.Сезонность проживания: на начальном этапе – летний сезон (выходные дни и отпуск) + зимний сезон (выходные дни и новогодние каникулы); в дальнейшем – постоянно 2 взрослых и наездами 4-5 человек.
8.Отсутствие в конструктиве стен сложных перерубов (углы, отличные от 90 град) и эркеров.
9.Форма пятен застройки – прямоугольная (ближе к квадрату).
10.Площади остекления – в разумных пределах с учетом теплопотерь.
11.Мансардные окна – нежелательно.
12.Форма крыши – возможно вальмовая с холодным чердаком (обслуживаемым).
13.Тип кровельного покрытия – мягкая черепица.

Для примера также частично ТЗ на ОСНОВНОЙ ДОМ:

Общая площадь дома – не более 120-130 м2.
Фундамент – в соответствии с проектом (с учетом геоподосновы).
Материал стен – клееный брус 180(200)h х 200(215) мм.
В конструктиве возможно применение каркасных перегородок с обшивкой имитацией бруса в размер. Кроме того, в «мокрых» и технических помещениях возможно применение технологии «стакан» из материалов, не подверженных усадке (кирпич, пазогребневый блок и т.д.).
Кровля – возможно вальмовая с холодным чердаком, с минимальным количеством ендов. Тип покрытия – мягкая черепица.
Планировка дома должна предполагать возможно минимальную протяженность разводки систем водоснабжения и канализации.
Спальни должны быть разделены другими помещениями.
Высота потолков – не менее 2,8 м от уровня чистого пола.

Перечень помещений:
1.Гостиная.
2.Кухня-столовая.
3.Спальня №1 (хозяйская).
4.Спальня №2 (гостевая).
5.Санузел №1 (основной).
6.Санузел №2 (гостевой).
7.Гардеробная.
8.Кладовая.
9.Котельная.
10.Коридоры и холл.
11.Тамбур входной.
12.Терраса.
13.Крыльцо основного входа.

1.Гостиная

Площадь помещения – порядка 25-30 м2.
Условное (архитектурными и дизайнерскими решениями) деление помещения на 2 зоны: каминную и диванную (телевизионную).
Камин – портального типа с кассетной топкой.
Гостиная отделена от кухни-столовой каминной стенкой (возможно из кирпича) с камином и системой дымохода. Стенка – не обязательно во всю длину межкомнатного проема. Предполагается облицовка стенки искусственным камнем.
В районе примыкания к коридору (холлу) – библиотека (книжные шкафы).
Примерный набор мебели: диванная группа, 2 каминных кресла, кресло для библиотеки.
Стены – без облицовки (кл. брус).
Потолок – возможно увеличение высоты потолка за счет чердачного помещения с оставлением в качестве элемента интерьера открытых балок перекрытия и дополнительным утеплением кровельного «пирога».
Окна – предполагающие достаточный уровень естественного освещения, но не «французские».
Полы – половая доска, паркетная доска, ламинат.
Полы в каминной зоне – керамогранит.
Отопление предполагается – водяной (электрический) теплый пол + радиаторы (при необходимости, подтвержденной инженерными расчетами по отоплению).

2.Кухня-столовая

Площадь помещения – порядка 18-20 м2.
Условное (архитектурными и дизайнерскими решениями) деление помещения на 2 зоны: зону приготовления пищи и столовую зону.
Предусмотреть возможность выхода на террасу.
Зона приготовления пищи оснащена хорошей вентиляцией и расположена ближе к коммуникациям.
В столовой зоне – место для размещения стола на 6 персон (в сложенном виде).
Стены – под облицовку защитным экраном в зоне приготовления пищи и без облицовки (кл. брус) в столовой зоне.
Потолок – оставление в качестве элемента интерьера частично открытых балок перекрытия с нормальным уровнем потолка.
Окна – предполагающие достаточный уровень естественного освещения с балконной дверью на террасу.
Полы: в столовой зоне - половая доска, паркетная доска, ламинат;
           в зоне приготовления пищи – керамогранит.
Отопление предполагается – водяной (электрический) теплый пол + радиаторы (при необходимости, подтвержденной инженерными расчетами по отоплению).

3.Спальня №1

Площадь помещения – порядка 17-18 м2.
Конфигурация – желательно близко к квадрату.
Предусмотреть сопряжение с гардеробной с использованием раздвижных дверей. Платяных шкафов не предусмотрено.
Примерный набор мебели: двуспальная кровать (200 х 220d мм), прикроватные столики (тумбочки), туалетный столик со стулом, кресло.
Стены – без облицовки (кл. брус).
Потолок – нормальный уровень потолка.
Окна – предполагающие достаточный уровень естественного освещения.
Полы: половая доска, паркетная доска, ламинат.
Отопление предполагается – водяной (электрический) теплый пол.

4.Спальня №2

Площадь помещения – порядка 14-15 м2.
Конфигурация – желательно близко к квадрату.
Предусмотреть возможность оборудования небольшого платяного шкафа (можно встроенного).
Примерный набор мебели: двуспальная кровать (160-180 х 200d мм), прикроватные столики (тумбочки), кресло.
Стены – без облицовки (кл. брус).
Потолок – нормальный уровень потолка.
Окна – предполагающие достаточный уровень естественного освещения.
Полы: половая доска, паркетная доска, ламинат.
Отопление предполагается – водяной (электрический) теплый пол.

5.Санузел №1

Площадь помещения – порядка 6-8 м2.
Конфигурация – желательно близко к квадрату. Размещение – максимально близко к спальне №1.
Предусмотреть наличие хорошей вентиляции (возможно принудительной).
Примерный набор с/т изделий: ванная, раковина для умывания, унитаз, стиральная машина.
Стены – «стакан» из материалов, не подверженных усадке, до потолка или на 1,5-1,8 м и далее без облицовки (кл. брус).
Потолок – нормальный уровень потолка (возможно не из дерева).
Окно – небольшое.
Полы: керамогранит.
Отопление предполагается – водяной (электрический) теплый пол.

6.Санузел №2

Площадь помещения – порядка 4-5 м2.
Конфигурация – желательно близко к квадрату. Размещение – максимально к входной зоне.
Предусмотреть наличие хорошей вентиляции (возможно принудительной).
Примерный набор с/т изделий: душ в строительном исполнении, раковина для умывания, унитаз.
Стены – «стакан» из материалов, не подверженных усадке, до потолка или на 1,5-1,8 м и далее без облицовки (кл. брус).
Потолок – нормальный уровень потолка (возможно не из дерева).
Окно – небольшое.
Полы: керамогранит.
Отопление предполагается – водяной (электрический) теплый пол.

7.Гардеробная

Площадь помещения – порядка 5-6 м2.
Конфигурация – желательно близко к квадрату. Размещение – сопряжение со спальней №1 через раздвижные двери.
Предусмотреть наличие систем хранения одежды и постельного белья.
Стены – без облицовки (кл. брус), возможно каркас.
Потолок – нормальный уровень потолка (возможно не из дерева).
Окно – нет.
Полы: половая доска, паркетная доска, ламинат.

8.Кладовая

Площадь помещения – порядка 3-4 м2.
Конфигурация – желательно близко к квадрату. Размещение – в зоне кухни-столовой или в зоне холла.
Предусмотреть хранение уборочного инвентаря, моющих средств и т.д.
Стены – без облицовки (кл. брус), возможно каркас.
Потолок – нормальный уровень потолка (возможно не из дерева).
Окно – нет.
Полы: половая доска, паркетная доска, ламинат.

9.Котельная

Площадь помещения – порядка 6-7 м2.
Конфигурация – желательно близко к квадрату. Размещение – в районе входа (крыльца).
Дверь на улицу (крыльцо) и дверь в тамбур (коридор). Обе должны открываться наружу.
Стены – возможно кирпичный «стакан» или другое решение в соответствии со СНиП.
Потолок – нормальный уровень потолка (возможно не из дерева).
Окно – размеры в соответствии со СНиП для котельных.
Полы: плитка или керамогранит. Наличие ревизионного люка в подпол.

10.Коридоры и холл

Площадь помещений – в зависимости от проекта.
Цель - функциональное объединение помещений. Ширина – удобная для перемещения. Во входной зоне предусмотреть системы хранения верхней одежды и обуви.
Стены – без облицовки (кл. брус).
Потолок – нормальный уровень потолка (возможно не из дерева).
Полы: керамогранит.
Предусмотреть ревизионный люк с раздвижной лестницей на чердак.

11.Тамбур входной

Площадь помещения – порядка 3-4 м2.
Конфигурация – желательно близко к квадрату. Размещение – в районе входа (крыльца).
Дверь на улицу (крыльцо) должна открываться наружу, вторая дверь – внутрь дома.
Основная функция – препятствие проникновению холодного воздуха в дом.
Потолок – нормальный уровень потолка (возможно не из дерева).
Полы: плитка или керамогранит.

12.Терраса

Площадь – порядка 14-16 м2.
Конфигурация – желательно близко к квадрату встроенная в периметр дома или вынесенная за его пределы (возможно частично). Предусмотреть выход из кухни-столовой и с участка.
Предусмотреть возможность размещения стола и стульев из расчета на 6-8 персон.
Полы: террасная доска или другие не подверженные атмосферным влияниям материалы.

13.Крыльцо основного входа

Площадь – в соответствии с проектом.
Конфигурация – желательно близко к квадрату встроенная в периметр дома или вынесенная за его пределы (возможно частично). Предусмотреть раздельные входы в тамбур и в котельную. Открывание дверей – наружу.
Полы: террасная доска или другие не подверженные атмосферным влияниям материалы.

С выдержками из ТЗ на проектирование дизайна интерьеров я уже знакомил на другом ресурсе.
Полностью его приводить не хочу. Много интимной информации.

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Цитировать
Virona написал(а):

    Думаю,  все писалось только ради этих строк: "Женский пол от Вас, Кирилл, в восторге..."

    Просили же с долей здоровой иронии )))

Я оценил, Лаура)

Кстати, очень позитивный и славный человек скрывается под тем сложным ником.
Создал целую поэму об одной строительной компании, которая хамски отнеслась к некоторым заказчикам-форумчанам.
Хлестко, метко. Очень большой популярностью пользовалась в стройных рядах жителей деревянного раздела ФХ.
Страсти кипели)
Жаль, ту тему ликвидировали. Но кое-какие следы остались... в анналах истории))

Вот одна из глав. Почитайте. Талантливо, не правда ли?
)

"...
ПИСЬМО в ООН (администрации форума) из Канатчиковой дачи. (по мотивам В.Высоцкого)

Дорогая Лига Наций!Мы не любим демонстраций
Но от злых инсинуаций вот решились написать.
Вся безумная больница к справедливости стремится
Потому, позвольте в лицах Вам всю правду рассказать.

Мы сначала жили тихо, все лечились, кто как мог -
Кто искал ответы в книгах, кто плевался в потолок.
Но недавно объявился среди буйных пациент
Заорал, шальной, забился:«В доме я нашел дефект!»

Говорил он в разных темах, краснобай и баламут
Про стропильные системы И дырявый переруб.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
Рассказал чудные страсти Про подрядный произвол.

Зацепил больную тему, чем внимание привлек,
Не одну, сволочь, проблему нацепил он на крючок.
Начал бегать по больнице в двери каждые стучать,
Над властями стал глумиться, к санитарам приставать…

Мы не делали скандала – нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало –вот и нету вожаков.
Но нашелся один смелый Рубанув с плеча умело,
С ходу так вцепился в дело Раздавая тумаков

Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят косяковые дела!
Все почти с ума свихнулись,даже кто безумен был,
И тогда подрядчик снова Отчебучил, отхохмил.

«Мы ему были готовы Косяки исправить в доме!
Даже дом построить новый! Дать немеряный бюджет!
Хрена нам его изъяны, Его дом всего 5 лямов,
Заявляю я вам прямо -Даю 10. И привет!
Всем кто хочет убедиться Приходи ко мне лечиться
Чтоб не сильно мелочиться, Дам я вам по 20 тыщ!
Мне вожжа попала в стремя Мысль влетела прямо в темя,
Оплачу вам ваше время Чтоб заткнулся этот прыщ!»

Народ плакал и смеялся Писал реплики в посты,
И все больше распалялся Рвал как грелку в лоскуты.
Мы как славные акыны сочиняли ноту ТАСС,
Но примчались вдруг админы и зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек.
Чтобы не было помойки,кому надо – те не спят.
Все кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме.
Мы тут все в стеклянной призме! Нас админят как котят.

Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора? "
Мы ответим чадам правду, им не все равно:
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"

Дорогая Лига Наций! Мы не любим трепанаций,
И до всяких демонстраций не стоит у нас нигде.
Но чтоб не было эксцессов, В рамках двиганья к прогрессу,
Поддержите нас в процессе Пусть не держат нас в узде!

Вас задерживать не смея, Все ж позвольте попросить,
Запрещать что-либо в мире Надо просто запретить!

С уваженьем. Дата Подпись. Мы решенье ваше ждем.
Если вы не отзоветесь Мы напишем в Белый Дом..."

)

Оффлайн KKI

  • Супер мастер
  • ****
  • Karma: 143
  • Liked:
  • Likes Given: 57
Цитировать
Cloudlen написал(а):

    Кирилл, у Вас наверняка где-нибудь описано, почему выбрали дерево. Вы не могли бы сюда свои размышления на эту тему перенести.

Переносить нечего, Лена.
Просто напишу...
Длинно, как обычно)

Почему дерево?

Вопрос этот задавался не раз. Отвечал всегда коротко, особенно не вдаваясь в подробности и философские рассуждения. Ну… типа «нравится»). А на подобный убийственный аргумент всегда сложно найти контраргументы. Да и надо ли их искать?
Попробую написать здесь более развернуто о своих мотивах при выборе стенового материала. Раз уж зашел разговор.

Все мы понимаем, что дома, построенные из дерева, весьма капризны, сложны и непредсказуемы в эксплуатации. Ведь само по себе дерево – живая субстанция со своими законами рождения, роста, зрелости, старения и умирания. Человек по умолчанию присвоил право вмешиваться в эти законы и процессы, возомнив себя царем природы, реинкарнацией Бога. И это тоже данность. Истина, возведенная в Закон. Вот и вмешиваемся…

Писал уже где-то… судьба сложилась таким образом, что основную часть жизни прожил в городских условиях. Как говорит Хильда – дитя города). В бетонных, кирпичных коробках. Среди плавящегося летом от жары асфальта, запаха выхлопных газов и закусочных (прообразов макдональдсов), слепящего отражения в стекле и металле, вечно спешащих по своим делам людских потоков. Ритм средних, больших городов и очень большого Города.
Видимо, наступило насыщение этим духом. Поэтому, задумав однажды переехать на постоянное жительство ближе к лону природы, даже и мысли не возникало построить себе дом из какого-либо другого материала. Только оно, дерево. Это было само собой разумеющимся и сомнениям не подлежало. Оставалось определиться – в каком именно виде использовать дерево при строительстве дома. Направить, так сказать, лирику в практичное холодное русло).

К тому времени я конечно слышал о различных технологиях строительства из дерева, однако настала пора серьезно разобраться с особенностями его применения. Не люблю делать выбор вслепую и принимать спонтанные решения, когда дело касается таких серьезных и глобальных процессов, каковым считается (и по сути является) строительство дома для своей семьи. Очень серьезный и очень глобальный процесс. Мне так казалось тогда… теперь я просто в этом уверен.

Не буду описывать сам процесс поиска оптимального решения. Скажу лишь, что перелопатил неимоверное количество информации, размещенной в профильных печатных изданиях, на специализированных ресурсах Сети (в том числе около 2-х лет молча и скрупулезно перепахивал ФХ - тогда еще совсем юный и жиденький ресурс). Посетил около 10 выставок, связанных с деревянным домостроением. Побывал в офисах и на строительных площадках десятков строительных компаний, специализирующихся на производстве, продаже и строительстве домов из дерева. Разных – из клееного бруса, из профилированного массива, из «лохматого» бруса, из оцилиндрованного бревна, из бревна ручной рубки, из лафета. Интересовался также и строительством домов по каркасной технологии. Собирал, складывал, анализировал полученную информацию. Думал, рассчитывал, сомневался. Результатом этого долгого процесса явился выбор того материала, из которого мне хотелось бы построить дом и другие строения на участке. Мой выбор – клееный брус.

Хочу оговориться сразу. Этот материал имеет не только достоинства, но и недостатки. Причем то, что для меня является достоинством, вполне может являться недостатком для другого человека. Это нормально и естественно, ведь все мы разные… и это прекрасно)

Достоинства клееного бруса как стенового материала:
-относительная стабильность геометрии на всем протяжении жизненного цикла дома, малая подверженность усадочным процессам;
-высокая теплоинерционность (способность удерживать тепло) при возможности быстро довести внутреннюю температуру до приемлемых значений;
-беспроблемность при возможном переводе дома на режим сезонной эксплуатации;
-высокая конструктивная прочность, возможность более широкого выбора архитектурных и планировочных решений (в отличие от других деревянных конструкций);
-возможность планировать и осуществлять строительство в удобном режиме без оглядки на соблюдение обязательных временных технологических пауз;
-отсутствие необходимости в организации системы кондиционирования (дышится чрезвычайно легко и в жару, и в холод);
-эстетическая привлекательность и сохранение всех положительных качеств, присущих дереву.

Недостатки клееного бруса как стенового материала:
-и все-таки усадочные явления существуют)), особенно в первый год и в период запуска системы отопления;
-относительно высокая стоимость изготовления домокомплекта;
-наличие в конструктиве клея (пусть и сертифицированного по требованиям экологической безопасности);
-необходимость применения дополнительных конструкций (скользящих систем) в случае устройства элементов вертикальной отделки из стабильных материалов, чувствительных к геометрии (плитка, гипрок);
-необходимость дополнительной изоляции основной массы внутридомовых трасс инженерных коммуникаций (отопление, водоснабжение) от деревянных конструкций (впрочем, это присуще всем деревянным домам);
-относительная чувствительность к биопоражениям, необходимость периодического возобновления ЛКМ (тоже для всех деревянных домов).

Примерно так…
У других материалов тоже есть свои плюсы и минусы. Все они известны и понятны.
Осталось только сделать свой выбор. Именно свой.

ПС: пусть мой деревянный дом еще не достроен, но даже теперь, когда появилась возможность оставаться в нем на ночь (благодаря купленному дивану)), я ни за что не променял бы его на любой другой. Вдыхать аромат и прикасаться к нему... и чувствовать ответное тепло.

ПС-1: Да… вот еще что хотел сказать.
Определившись принципиально с материалом, пытался оценить свои возможности по проектированию и заказу домокомплекта у всемирно известных финских гуру-производителей (Хонка, Рованиеми, Хонкаталот и проч.). Понял - не потяну. В российских представительствах данных компаний хотели слишком много денег, а при непосредственном заказе с производства в Финляндии сумма логистических затрат перечеркивала напрочь саму мысль о подобном деянии.
Ну и проекты я хотел индивидуальные, а не типовые. Это тоже (в свете нулевого уровня владения финским языком)) остановило.

)